(速途網(wǎng)
文/陳文報)本次高端對話馬云依然缺席，百度和騰訊作為互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的代表是關(guān)注的焦點(diǎn)，而今年首次亮相的樂視賈躍亭在主持人吳鷹的挑撥下與聯(lián)想楊元慶組隊(duì)對抗百度和騰訊，究竟勝負(fù)如何，楊元慶最初消極避戰(zhàn)表示和三方都有合作，后主動向樂視示好，表示至少雙方合作在國際化方面一定能贏，中間賈躍亭何以扭轉(zhuǎn)乾坤，下面一睹為快。
吳鷹首先假設(shè)樂視與聯(lián)想展開合作，以對抗騰訊和百度，分別讓四位嘉賓對此進(jìn)行回答。首先發(fā)言的楊元慶消極避戰(zhàn)，表示和三家都有合作機(jī)會，非要組隊(duì)的話也只是更多的和樂視合作。稱和樂視合作將會在國際市場很有競爭力，但在中國競爭的話，更多的考慮和百度、騰訊的合作。在經(jīng)過一番唇槍舌劍之后，聯(lián)想還是向臨時的盟友示好，表示雙方合作一定能夠贏，至少在國際化方面。
馬化騰并沒有直接回應(yīng)吳鷹的不懈一擊還是荒唐設(shè)定，表示這種分組實(shí)際上是硬件和軟件的一種對抗，進(jìn)而分析了蘋果和谷歌為代表的兩種流派，認(rèn)為兩種都是一個動態(tài)的平衡，沒有絕對的答案。
李彥宏表示，百度和騰訊要很好地合作，但不能合并，合并的風(fēng)險太大，并稱要發(fā)揮各自的優(yōu)勢，清楚自己該干什么，不該干什么，認(rèn)為模式不重要，重要是滿足了什么需求，市場在哪里，有多大才是最重要的。
賈躍亭的發(fā)言成為扭轉(zhuǎn)戰(zhàn)局頹勢的關(guān)鍵，他認(rèn)為BAT已經(jīng)到了巔峰，國內(nèi)無數(shù)個創(chuàng)新的互聯(lián)網(wǎng)公司從誕生開始只有三種命運(yùn)，一是被BAT復(fù)制，二是被并購，三是參股。因此互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)未來的方向是要破界，從一個垂直產(chǎn)業(yè)變成橫向，互聯(lián)網(wǎng)通過和終端結(jié)合，再和內(nèi)容、服務(wù)的結(jié)合，才會創(chuàng)造新的價值，實(shí)現(xiàn)巔峰性的創(chuàng)新。賈躍亭還表示，樂視在真正的入口上和BAT有一定的抗衡的可能，通過智能終端進(jìn)行聯(lián)合，再進(jìn)行競爭，會有不一樣的結(jié)果。
以下為高端對話摘錄：
吳鷹：假設(shè)賈躍亭和楊元慶，我們假設(shè)，假設(shè)賈躍亭和馬化騰在后面企業(yè)的發(fā)展，你們倆如果合作了，是不是對他們的挑戰(zhàn)比單獨(dú)的作戰(zhàn)更有競爭力了呢？因?yàn)樗麄儌z有他們的優(yōu)勢，他們是一個巨大的平臺，他們生活離不開硬件，我們大型制造、元器件，從產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)這是一套很復(fù)雜的事情。我就想讓楊元慶說，然后馬化騰說，你怎么回應(yīng)，然后李彥宏說。
楊元慶：我的回答恐怕會讓你失望。我跟三家公司都有很好的合作的機(jī)會、合作的空間。當(dāng)然如果主持人非得要我拉郎配的話，我們更多是跟樂視的合作。我們在去年這個舞臺上，我也已經(jīng)談到，如果我們只是賣設(shè)備的，我們是不用接觸客戶的。我們跟客戶接觸的點(diǎn)是非常少，只有買賣的時候、維修的時候，再次購買，買選配件的時候有有機(jī)會跟客戶接觸。未來當(dāng)然我們希望是一個客戶導(dǎo)向的公司。要客戶導(dǎo)向的公司，肯定要跟客戶有更密切的聯(lián)系。你不是年活躍用戶，我們是月活躍用戶、日活躍用戶。什么能夠黏住客戶？用戶更多的是怎么樣用你的電腦，玩游戲、看電視、搜索、社交，這全部是用戶使用你的設(shè)備最根本的使用。所以我們未來是非常愿意和所有生態(tài)、應(yīng)用廠商來合作。合作當(dāng)然我希望一方面幫助你們推廣一些應(yīng)用、服務(wù)。另一方面，你們也別把用戶完全給我劫持。用戶信息的分享、共享也好，對我們也是非常重要的，我們就知道下一步怎么樣改進(jìn)，還有什么更多的向用戶銷售設(shè)備的機(jī)會，提供怎樣的服務(wù)內(nèi)容的通道用戶更加喜歡。
吳鷹：馬化騰你談?wù)勀愕挠^點(diǎn)，你認(rèn)為是不懈一擊還是這個假設(shè)很荒唐？
馬化騰：其實(shí)這樣的分化是硬件和軟件的這樣一種對抗。樂視偏軟一些，聯(lián)想偏硬一些。我們現(xiàn)在看到整個IT產(chǎn)業(yè)發(fā)展，硬件終端的演變對整個IT包括互聯(lián)網(wǎng)的形態(tài)、包括服務(wù)形態(tài)、內(nèi)容形態(tài)都有很大的變化、驅(qū)動。從PC到互聯(lián)網(wǎng)、移動，跟終端變化息息相關(guān)。移動互聯(lián)網(wǎng)時代，如果我們不變的話，微信不做的話，對所有互聯(lián)網(wǎng)公司都是一個噩夢。從這個角度，硬件終端的能力還是相當(dāng)強(qiáng)的。我們現(xiàn)在看到有兩個流派，一個是蘋果，包括娛樂產(chǎn)品，XBOX。硬件起到一個相當(dāng)大主導(dǎo)作用。另外一個流派，像Google，更多是軟件，讓硬件廠商分發(fā)。到底是店大欺客還是客大欺店，這是一個動態(tài)平衡。你沒有辦法就往哪個方向發(fā)展。他是一個博弈。如果你店大了，這邊也要有一個變化來消耗對抗。沒有一個絕對的答案，其實(shí)還是要看大家各自優(yōu)勢。確實(shí)這兩種生態(tài)都有它的成功的套路。從消費(fèi)角度來說，也希望有更多的選擇。
李彥宏：如果這樣的話，我考慮兩個問題，我和Pony要很好地合作，但是不能合并。雖然騰訊和百度企業(yè)文化比較類似，但是這么大體量公司合并的話，風(fēng)險非常非常大。我們首先得商量好我干什么，你干什么，把各自優(yōu)勢發(fā)揮出來。第二個考慮的問題，我們不能被拉到他們擅長的領(lǐng)域去打仗。剛才Pony講我們擅長軟的東西、服務(wù)的東西，他們可能比較擅長硬的或者軟硬件一體化的東西。如果哪一天我一沖動說我們也要做一個硬件的東西，就比較危險了。玩他們擅長的東西，那就不行。要打勝仗最關(guān)鍵是腦子清楚，自己該干什么、不該干什么，別人擅長干什么，不擅長干什么。
吳鷹：賈躍亭你最年輕，你來講講你的觀點(diǎn)。
賈躍亭：如果真要組建兩個挑戰(zhàn)的陣營，要分處勝負(fù)的話，剛才三位講的都非常好。其實(shí)IT和互聯(lián)網(wǎng)是伴隨相生。樂視除了硬件之外，也有軟件系統(tǒng)，同時還有互聯(lián)網(wǎng)、內(nèi)容，是四位一體。的確在互聯(lián)網(wǎng)、在內(nèi)容，和百度、騰訊都有一定的競爭領(lǐng)域。比如視頻，樂視以一敵三，壓力山大，視頻大戰(zhàn)，就剩下BAT加上僥幸茍活的樂視。無數(shù)個創(chuàng)新的互聯(lián)網(wǎng)公司從誕生開始，就只有三種命運(yùn)。第一，要么被BAT迅速復(fù)制你的模式，打死。第二，并購。第三，參股，也算皈依了。
在這種情況下到底未來走向哪里？破界。絕對不是目前傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)模式。傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)到巔峰了，BAT都已經(jīng)到了巔峰。下一步干什么？互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的未來怎么辦？其實(shí)和大的時代背景相關(guān)。下一個時代，互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)時代，從一個垂直產(chǎn)業(yè)變成橫向，互聯(lián)網(wǎng)+，互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)真正產(chǎn)生化學(xué)反應(yīng)。互聯(lián)網(wǎng)通過和終端結(jié)合，再和內(nèi)容、服務(wù)的結(jié)合，有可能會創(chuàng)造全新的經(jīng)濟(jì)形態(tài)出來，會創(chuàng)造全新的用戶價值出來。樂視最強(qiáng)的硬件能力，再加上我們有一定的軟件能力，橫跨七個產(chǎn)業(yè)。以電視為代表的智能家居、以手機(jī)為代表的可穿戴、以汽車為代表的互聯(lián)網(wǎng)，其實(shí)都是場景不同而已。通過我們UI系統(tǒng)可以很好地把三個智能終端徹底打通，服務(wù)同一個用戶。真正把產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中最核心的要素掌握在自己手里，代表未來核心要素的，然后打破組織的平衡。如果只是關(guān)注在自己一個領(lǐng)域內(nèi)，創(chuàng)新僅僅是改良性，當(dāng)變革大潮來臨的時候，恰恰原來所有競爭優(yōu)勢都已經(jīng)不重要了，恰恰反而成為一個很大的劣勢。在這種情況下，是不可能產(chǎn)生顛覆性創(chuàng)新。
顛覆性創(chuàng)新恰恰都在于領(lǐng)域與領(lǐng)域之間或者企業(yè)與企業(yè)之間，原來的IT產(chǎn)業(yè)專業(yè)化分工非常明確，硬件、軟件、互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用、平臺。像英特爾做一個變動的時候，你只能做妥協(xié)。反過來，軟件也可以修你的硬件，像蘋果封閉的閉環(huán)，但是蘋果也到巔峰了。下一代互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)該要打破各種邊界，通過打破組織邊界，能夠?qū)崿F(xiàn)創(chuàng)新。所有的創(chuàng)新能夠無縫對接。所以如果樂視會在真正的入口上和BAT有一定的抗衡的可能，第一個入口是應(yīng)用平臺；第二個是平臺入口，BAT都是非常強(qiáng)的平臺入口；第三個是操作系統(tǒng)入口，IT時代的微軟，動互聯(lián)網(wǎng)時代的IOS、安卓；第四個是終端，微信已經(jīng)占據(jù)了大家大量時間，24小時內(nèi)，微信陪伴你4、5個小時。智能終端大家走在一起，再進(jìn)行競爭，有可能有不一樣的結(jié)果。
楊元慶：我很同意躍亭說的打破邊界，打破邊界以后有更多的創(chuàng)新，但是我覺得一個企業(yè)，不是什么事情都能做，如果一個企業(yè)試圖軟硬通吃，上下游通吃的話，這個企業(yè)到最后，我覺得應(yīng)該是非常危險的，所以把自己的邊界看清楚，就是你的核心競爭力是什么，你是做什么的，也就是我剛才講的，我從來沒講過跟百度去做搜索引擎去，跟騰訊去做社交去，跟樂視去做內(nèi)容去，像這些方面，所以這一點(diǎn)的話，我覺得也是同樣重要。
我們在垂直領(lǐng)域上的確非常成功，但實(shí)際上說到底，它不是一個應(yīng)用或者內(nèi)容的，所以只是在最近它才是第一次，在用戶的數(shù)量上發(fā)展到一定瓶頸的時候，它開始更多的在社會上所疊加的利用一些收入，這些收入，它不是說是一個附加的價值，附加的數(shù)字。所以在這些方面，我覺得企業(yè)之間的融合也好，配合也好，就顯得愈加重要。你肯定需要做服務(wù)做軟件的公司，給你的用戶提供最好的類比。
所以在這些方面，如果樂視把你們最強(qiáng)的和我最強(qiáng)的合起來，我相信我們會更加有競爭力，而且這個競爭力不只是在中國，我們在國際化海外也更有競爭力。如果在中國是競爭的話，那我可能更多的要考慮和百度、和騰訊去合作了。
李彥宏：我感覺我們的勝算越來越大了，已經(jīng)內(nèi)斗起來了，一個代表模式在講平臺、講入口，另外一個在講邊界化，我是我的，你是你的。
楊元慶：你剛才也講了，你也不想和騰訊合并嘛。
李彥宏：他也不想和我合并。我覺得什么模式并不重要，重要的還是說你滿足了什么需求，這個市場到底在哪里，有多大，這最重要的。
所以我們做任何一個東西，不是要看騰訊做成什么樣子，而是把這個產(chǎn)品做成什么樣子更符合別人的需求，前段時間是我們從移動到PC的轉(zhuǎn)型，拿個手機(jī)，屏幕變小了，網(wǎng)速變慢了，轉(zhuǎn)過來發(fā)現(xiàn)，還有更加自然的交互的方式，就是現(xiàn)在的語音的搜索，你對著它說話就可以獲得搜索結(jié)果。這個在過去人們使用鍵盤是完全不一樣的感受。可是我們大多數(shù)人，現(xiàn)在包括到90后，都是跟鍵盤一起長大的，所以他自然而然覺得說鍵盤輸入是更自然的方式，但是00后開始，他們是拿著手指頭上網(wǎng)的。在觸摸屏的情況下，在手機(jī)這種有麥克風(fēng)、攝像頭的環(huán)境下，更自然的其實(shí)是說話，剛才我看一個實(shí)質(zhì)的，信用卡1月22號到期，我22號又有了消費(fèi)了，這樣一些我們怎么滿足人們更好的需求。我們的自動翻譯，無人駕駛，我們怎么能更好的滿足市場的需求，怎么把人能夠解放出來。我在想這個東西。而不是我用什么樣的方式，我是平臺，我是入口，或者我是什么垂直的整合者，這個我覺得不是關(guān)鍵。
吳鷹：楊元慶已經(jīng)是一個全球化的公司了，你去推動的時候也受到一些各種各樣的限制。賈躍亭相對他們比較小的一個公司，一開始就全球化，往外走，跟人家有很多合作。你們倆結(jié)合，在這方面可能勝算真的大一些。
楊元慶：我覺得很有機(jī)會。但是這取決于賈總的智慧。
賈躍亭：我們有兩個特點(diǎn)：閉環(huán)。第二，開放。為什么蘋果能到巔峰？是因?yàn)樗拈]環(huán)。但是蘋果如果真正把閉環(huán)、開放這兩者處理好，就能爆發(fā)出巨大能量。所以樂視除了閉環(huán)之外，非常重視開放。今年樂視的戰(zhàn)略，第一戰(zhàn)略就是開放。樂視自身資源極度短缺，就打國內(nèi)的一場仗就會崩潰掉。為什么在這種情況下要做全球化？樂視習(xí)慣于忘掉自我，忘掉現(xiàn)在。全球用戶價值到底在哪？我們一直呼吁中國互聯(lián)網(wǎng)與消費(fèi)電子融合、文化的融合。未來時間這是中國企業(yè)巨大的歷史性機(jī)遇。我認(rèn)為將來10-20年是中國互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)融合消費(fèi)電子整合文化企業(yè)之后走向國際化。美國的產(chǎn)業(yè)壁壘非常之高，所以美國的破界很難，雖然是高度市場化，但是由于過早發(fā)展起來，所以打破邊界難度會很大。全球化市場恰恰是共享共生的，不可分的。怎么樣全社會資源為用戶提供價值，這是中國企業(yè)是否能夠成功的關(guān)鍵因素。第一代做全球化確實(shí)很難。但是不意味著沒有機(jī)會，所以如果我們合作，真有可能創(chuàng)造歷史。
楊元慶：再多說兩句，聯(lián)想今天的收入70%在海外，30%在國內(nèi)，我們員工的話恰好反過來，70%在國內(nèi)，30%在國外，我們是中國企業(yè)走出去的先鋒，也是做得比較好的，我們的生產(chǎn)制造研究開發(fā)在國內(nèi)，所以我們實(shí)際上是中國創(chuàng)造和中國制造，賺了外國人的錢，而且正是因?yàn)橛辛诉@樣的業(yè)務(wù)布置，使得我們在全球的營運(yùn)方面很順。所以這些方面完全可以祝賈總的理想實(shí)現(xiàn)，一個是全球化的理想，二是把中國的文化和生態(tài)帶向這個世界。但是一定要配合好，我們不一定合并，但我們一定要很好的配合，大家各司其職，把自己的優(yōu)勢和競爭力發(fā)展到最高最好，減少內(nèi)訌。我們一定能夠贏他們，至少在國際化方面。
吳鷹：最后的時候，我發(fā)現(xiàn)元慶的一個變化，他最后主動示好，我們一起合作。共享其實(shí)很多是共享資源，包括問馬化騰一個問題，如果跟阿里合作的話，最終受益的是我們用戶，很多資源共享到最后如果用戶受益的話，你的企業(yè)可能更有發(fā)展。
昨天下午馬云講傳統(tǒng)的組織結(jié)構(gòu)成立的時候，我就是你死我活，但是現(xiàn)在所謂的和大數(shù)據(jù)有關(guān)系的行業(yè)，大家都是要很好的發(fā)展。我記得當(dāng)初我問李彥宏，中國再有沒有一個大的互聯(lián)網(wǎng)公司出現(xiàn)？他當(dāng)時說不可能，因?yàn)楫?dāng)時樂視還未出生，樂視當(dāng)時成立了，但小得不能再小。但是百度沒了嗎？騰訊沒了嗎？阿里沒了嗎？都比當(dāng)年大，還是在成長。中國的企業(yè)放開來去做，在共享經(jīng)濟(jì)的條件下，你在走出去和你們的共享。阿里同樣在做，阿里現(xiàn)在一帶一想搭順風(fēng)成，基礎(chǔ)設(shè)施搭好以后，物流解決了，其實(shí)我個人認(rèn)為馬云三到五年以后發(fā)力很可怕，很多人說馬云瘋了，但臺上幾位嘉賓他們自己的布局，他們這些思想，談的這個過程中其實(shí)都是很多自然的流露，我相信各位在他們談話中汲取到很多精神大思想，還有很多戰(zhàn)略的東西，是以你的價值你怎么做這件事情。
