今年創投圈最火的賽道是什么？絕大多數投資人都會告訴你：新消費和企業服務。
但企業服務對一個普通人來說，沒有互聯網產品那么唾手可得，也很難出現瘋狂增長的性感故事。是的，中國互聯網紅利走到盡頭的今天，商戰逐漸爆發在我們肉眼不可及的地方——那些隱藏在知名企業背后、為他們提供服務的角落。
在企業服務中，SaaS（軟件即服務）是吸金最多、被認為最有可能顛覆軟件市場的賽道。ARR（每年經常性收入）能作為核心指標衡量SaaS企業，據業內人士估算，中國SaaS公司約有20家ARR過億。藍湖資本目前是SaaS的力挺者，重金押注該賽道。據他們的說法，他們過去4年投中了其中6家。
2021年7月，我在上海采訪了藍湖資本三位合伙人，包括管理合伙人胡磊、合伙人陳昊輝和魏海濤，和他們聊了聊對SaaS的認知。藍湖資本由胡磊創立于2014年，2016年起逐漸將投資方向集中到SaaS領域。胡磊是Momenta、美菜、去哪兒、Grab這些企業的投資人。在SaaS領域，藍湖投資了Moka、甄云、聚水潭等。他們過去五年積累的認知，與其說是投資方法論，不如說是一些關乎SaaS企業樸素的常識。
藍湖資本的誕生和發展，伴隨中國VC行業向頭部品牌集中化。這使做一家有競爭力、綜合性的小基金變成偽命題。重金押注少量賽道、成為產業上下游的一部分，是一些中小型基金選擇的一條道路。
胡磊管這種趴在產業上投資的策略叫：「站在桌子另外一邊。」
「事出反常必有妖」
騰訊新聞《潛望》：什么時候開始有「站在桌子另外一邊」的想法？
胡磊：你看我最慘痛的——Moka——天使輪就認識創始人，說要做ATS（招聘管理系統），我說千萬別做ATS，我跟你講，我研究過了，這個市場環境在中國不存在。A輪又聊了一聊，ATS市場橫算豎算都不大啊，也不投。到B+輪我們不能再讓它溜走，回去補了一槍。
騰訊新聞《潛望》：這個case讓你學到什么？
胡磊：不要太多地考慮天花板。產品單價是幾位數，潛在客戶規模是幾位數，估個大概就可以了。兩個5位數，捏著鼻子能上；5位數乘6位數，大概是不錯的項目。
本質來講，把握每個公司在每個階段主要矛盾：A輪看產品是不是標準化、B輪看銷售是不是規模化。
騰訊新聞《潛望》：在投SaaS企業A、B輪上，你們積累了哪些方法論？
胡磊：投資本質在找什么？1、這個東西真實有價值；2、有安全邊際；3、有復利。把這三個東西套到SaaS行業，翻譯一下：有沒有客戶價值？是不是復雜度足夠高、有壁壘？留存率、續約率。
這個賽道好處是成功公司足夠多，特別是美國，可以看到從Year 1到Year 10的歷史軌跡，Year 10通常已經上市。這些公司每年多少收入、多少客戶、燒多少錢，都有數據。我們工作是把容易量化的標尺在哪盡量畫出來，盡調就不在上面花時間，把時間花在反常指標上。看項目就去抓反常的東西。
騰訊新聞《潛望》：什么叫反常的東西？
胡磊：比如說，這個公司3個銷售就能做2000萬業務。
騰訊新聞《潛望》：那不是很好嗎？
胡磊：有可能是很好，也有可能很多問題你沒看到。事出反常必有妖。
這個「妖」是什么？有可能是沒有競爭對手，客戶需求很旺盛，銷售轉化周期快，老板見一兩次就能簽合同走人，這都是反常。
騰訊新聞《潛望》：那說明特別好，為什么通常有問題？
胡磊：3個銷售做2000萬，1個銷售做600多萬，意味著都在做很大的單子。十有八九公司不是在做SaaS產品，就是在做合同交付的東西。
騰訊新聞《潛望》：這種公司在規模化上會出現很大問題。
胡磊：包括未來銷售的能見度也會有問題。3張大單搞2000萬，明年的3張大單在哪里？你根本不知道。你更加希望這2000萬是靠100張小單做出來，明年我再去做150張到200張小單，按節奏穩健增長，能見度更高。
騰訊新聞《潛望》：還有什么反常的？
胡磊：還是沿著銷售講，公司告訴你，銷售的費占比只有15%。一般創業公司在前幾年，不可能有這么低的費占比。原因很多，我們盡調就要挖，任何一個項目到你面前盡調時間都是有限的。
騰訊新聞《潛望》：怎么能關注到反常點？
胡磊：關注反常點是倒過來：知道什么東西是正常的。我們對業務有體感，就會知道什么事情是正常，不要糾結；什么事情是問題，但不是核心問題。要抓主要矛盾。
騰訊新聞《潛望》：甄云科技總裁姚一鳴說，至少在中國SaaS公司中，只要ARR占比足夠高、留存率又夠高，絕對可以閉著眼睛投。
胡磊：這些指標足夠優秀，是可以閉著眼睛投，但大部分公司沒優秀到那個程度，特別是早期。歷史不夠長，指標也不夠，續約率更談不出來。
騰訊新聞《潛望》：你們基金四個合伙人分兩派，兩個是財務投資出身，兩個是業務出身，關注點有什么差異？
胡磊：投資人通常喜歡看產品界面，去做幾個客戶訪談，但公司可能事先把你套路好；大不了做專家、競爭對手訪談，有時候出來的話未必一致，可能沒法解讀。做業務是，「拿著錘子砸釘子」。
投資人也要搞明白你的錘子是什么，再去找釘子。當年是機會多，錢少，只要在市場你有足夠多的錢，東一錘西一錘，總能錘到。現在機會少了，就拿著錘子找釘子，概率高一些。
騰訊新聞《潛望》：你們的錘子是什么？
胡磊：我們對SaaS軟件到底怎么做，比較熟悉。
SaaS公司，產品、銷售和服務是三條腿走路，所以SaaS真的是Sales & Service。
騰訊新聞《潛望》：你和三個合伙人看上去很平等。
胡磊：還是有點區別的，我的辦公桌比他們大一點。
「融完資后12個月最危險」
騰訊新聞《潛望》：這兩年SaaS企業突然火了，對你們有什么影響？
胡磊：有好有壞。對portfolio融資是好消息。但是，融完資后12個月最危險，容易犯很多錯誤。
第二，競爭會激烈很多——過去同行不投的，現在要投了；過去3000萬美金能拿下，現在變成5000萬美金創始人才愿意聊一聊；過去可以盡調3個禮拜，現在3天就要拍出TS。內卷更加厲害。但這是預料到的，競爭遲早會來，不來說明行業有問題。
騰訊新聞《潛望》：為什么融完資12個月最危險？因為膨脹了？
胡磊：膨脹是心態，最后落在業務會犯很多錯誤。
比較典型的情況，公司融完資會發生什么事情呢？融資一定是吹了點牛的，明年只能做2000萬，跟投資人講至少做3000萬。這個牛要兌現，通常把很多SaaS公司帶到溝里的是：融資前15個銷售，融完資搞成50個銷售。
你招50個銷售，銷售出去打單，會發生什么？有銷售跑到老板面前說，這個產品平時賣20萬，銷售找到一個大客戶、冤大頭，我跟他關系好，找各種各樣理由——我這個單子80萬，但客戶還有些額外需求，順帶做了吧——你是老板，你簽不簽？
騰訊新聞《潛望》：不能簽。
胡磊：你不會不簽的。你不簽，非但單子跑了，銷售也跑了。這個單子有可能就飛到競爭對手。
你得簽。簽完后你會發現，銷售跟客戶承諾的，遠遠不是他跟你說得那么多。你進去做根本交付不了，你就上很多研發去做交付。如果你公司有5張這樣的單子，研發全在做交付，公司就跑不動了。該有的產品升級升不上去。
騰訊新聞《潛望》：遇到這樣問題的正確解法是什么？
胡磊：不要急著找銷售。
單子你要簽，銷售不要急著招——銷售都是短視的——正確方法是沿著既定軌道走，不要給增長設太高目標。這個行業是有規律的。一個正常的SaaS公司，早些年每年漲50%到100%，突然漲到200%，肯定有地方出問題了。
No free lunch。你增速特別快，肯定是很多地方埋雷了。
「千萬不要挑戰人性」
騰訊新聞《潛望》：Moka CEO李國興說，SaaS企業更看重組織能力，而不是CEO的個人英雄主義。
胡磊：SaaS業務鏈條太長，需要大家配合做。這是一個沒有秘密的賽道。難點是你能讓一幫人聚集，用還不太高的工資水平，有信仰地做一件事。
騰訊新聞《潛望》：據你們貼身觀察，SaaS創業者會普遍遇到哪些坑？
胡磊：銷售和交付永遠是大坑。
銷售不僅僅是銷售的問題，要和客戶成功配合。銷售向客戶兜售功能點，說產品有A、B、C、D功能點，就算你能講出競爭對手沒有的功能點——1、不保證能賣掉，因為差異性功能點未必客戶想要；2、就算功能點是客戶想要的，競爭對手兩三個月就追上了。
騰訊新聞《潛望》：這種情況應該怎么辦？
胡磊：有很多種辦法。比如開發新功能——這個功能是客戶真實可用，而且感受到巨大價值的功能；還是為了銷售去打單更加能說動客戶，但最后不一定會用的功能？其實兩個都需要，交替用。有責任感的投資人，會和創業者不停琢磨這些事。
騰訊新聞《潛望》：你們琢磨出什么行之有效的方法？
胡磊：我們一家被投企業，過去做科技行業，我們做過業務的合伙人問：你全國銷售怎么分布？他說華北占一半、華南30%、華東20%。一般投資人聽過就過了，無感。我們合伙人一聽就說：華東出問題了。所有管理性軟件IT公司華東占一半。
當你新建華東銷售團隊，銷售出去什么單子好拿拿什么單子，要不要這么干？你做科技行業以外的單子，也有阻力，客戶業務場景沒碰到過，研發投入更大，銷售說服客戶過程更長，科技行業有錢，其他行業客戶客單價更低，你愿不愿意用更低的客單價解決更復雜的問題？銷售更痛苦。我如果是sales leader，這不是影響我業績？影響我分錢？這種時候，你派誰去攻堅？這個人為什么愿意攻堅？——這些都是管理上的套路。
解決很簡單，比如這家公司去華南——1、假如最強的是科技行業，先派主力部隊把華南科技行業收割掉。一定要收割，我們不收競爭對手就收了。
2，行業一定要擴，但不能派大部隊，一定要派偵察兵出去。擴行業一定有人犧牲，不能派大部隊踩雷。什么樣的人做偵察兵呢？你不能讓最強的人去做偵察兵，他萬一犧牲了，對團隊影響很大，你要業績中游的人去做偵察兵。
偵察兵不能亂偵察，不能今天做醫藥行業，明天做快消品行業。比如在廣州，你只能拜訪快消品公司，如果拜訪其他行業的公司，一定要銷售主管批準，跟你一起去。給你業績的提成比例可以高一點，保證你的絕對收入，如果你能出單，可能跟原來科技行業差不多，這些人就愿意干了。慢慢去摸索，這個行業是能產出還是犧牲多？犧牲很多就犧牲掉算了，再換個行業摸一摸。這樣，你用小成本把銷售的套路摸出來。
有很多細節問題，很好玩。解決一個又一個。
騰訊新聞《潛望》：在交付上呢？
胡磊：交付通常問題是這樣：客戶有蠻怪的需求，做還是不做？多少錢你做，多少錢你不做？你自己做還是招人做？
你說我做，因為這個需求有可能以后其他客戶也能用到。那么，你就要派研發去做二次開發，這個二次開發的人是跟交付團隊走呢，還是跟研發團隊走？
騰訊新聞《潛望》：交付。
胡磊：不對，跟著研發走。因為這個東西最后是要進到主產品體系。很多這種問題，總在不停做選擇。
騰訊新聞《潛望》：那么，什么樣的客戶我可以同意去滿足它奇怪的需求？
胡磊：很復雜，你在討論這個問題說明你很難判斷。通常意味著，你的客戶數不夠多，很難判斷是不是普遍性需求。大部分時候，這些公司是會做的，因為想把單子拿下來。
第一，怎樣讓做的成本盡量低。第二，二次開發的人跟著研發，還是跟著交付做，這很關鍵。
騰訊新聞《潛望》：怎么才能做出一個有差異化的產品？如果沒有差異化，公司會陷入無止盡的低價競爭。
胡磊：為什么Moka對客戶需求反應快——NPS（Net Promoter Score，凈推薦值）是8，行業平均是-20。為什么能做到這個？
Moka有「用戶吐槽群」，公司里面的所有人——上至CEO，下至一線銷售或者客服，全在里面。只要有客戶吐槽，就可以把吐槽截屏發群里，有人跟進、有人解決。如果是普遍性問題，開會要立項，要定時間表，誰牽頭解決這個問題。
一般的公司是怎么樣的？絕對不會有這樣的群。
騰訊新聞《潛望》：CEO在里面看著煩死了。
胡磊：就算討論也是小范圍。在高管群里，我銷售發一下產品客戶吐槽，產品的負責人就會說，你私信給我就好了，發在群里干什么？這就是企業文化。你有這種企業文化，是絕對不可能做出產品導向的公司。按照邏輯推演，大家都能做出來，但你的反饋周期就是慢。
騰訊新聞《潛望》：一群人糊弄CEO。
胡磊：大家都想表現，這是人性。千萬不要挑戰人性。
騰訊新聞《潛望》：你們這么深入去了解業務以及業務里面各種人的心理，對投資有什么幫助？
胡磊：業務人和投資人，是東方哲學和西方哲學的差異。西方哲學講邏輯和范疇，這是做財務的投資人視角。東方哲學講人性。
投資是一個art，不能光靠算式、數字就能解決。
4：
「VC有羊群效應」
騰訊新聞《潛望》：現在SaaS市場處于什么階段？SaaS這兩年火了，背后宏觀背景是什么？
胡磊：爆發初期。（宏觀背景）我和做業務的人有不同解讀。我這種財務投資人會說：勞動力成本上升，IT設備、移動設備普及，云基礎架構完備。做業務的人會說，是你們VC開始投了，過去做一個軟件產品得燒三五億，VC不投誰敢？沒人敢。
騰訊新聞《潛望》：為什么VC開始投了？
胡磊：VC有羊群效應，沒有那一兩個跑出來的明星案例，VC是不會一擁而上的。
騰訊新聞《潛望》：為什么中國SaaS公司，沒有長成像美國Salesforce那么大的企業？未來趨勢怎么判斷？
胡磊：會來的，三五年。
美國大部分SaaS公司，有幾個明顯體貌特征。它的市值或者公司估值創造，value creation，絕大部分是在IPO之后發生的，IPO之后市值至少double。
市值創造是三部分：一是業績增長，二是估值增長，三是兼并收購，兼并收購是很大的一塊。第一個沖出去的人就有本錢去收購后面的，像Salesforce、Adobe、Workday都是靠收購，資本市場給它錢。SaaS公司最難搞的是銷售，一旦有銷售，我再賣一個東西給你肯定容易。SAP、甲骨文都是這么干的：拼命收購。中國還沒有第一批公司走到資本市場，占到這個坑拿著錢去收。但這個事遲早會發生。
騰訊新聞《潛望》：你判斷中國SaaS企業什么時候能走到資本市場？
胡磊：兩三年之內。主干業務足夠好，收購又做得足夠理性，可以出現很大很大的公司。
2B公司大部分不會死掉，困難是怎樣讓自己變得很大。變很大以后，為什么資本市場給它高溢價？因為大家知道這個事情發生概率很低。當一個東西變得稀缺，就會值錢。
在中國，10個billion我覺得是起點，做到30到50個billion都是有可能的。
騰訊新聞《潛望》：2B企業最恐懼的是什么？
胡磊：2B跑不快也有好處，你跑不快別人也跑不快，所以三步兩步就追上了。容錯性好。
2B不怕說，頭部項目融得特別多，靠資金優勢碾壓你。但是，2B現金流容易出問題，要管理好。公司上來虧個三五年都是有的，就怕沒錢。
騰訊新聞《潛望》：阿里、騰訊、百度、字節這樣的巨頭親自下場做2B，對創業公司有什么影響？
胡磊：沒有影響。1、大廠比你強的是流量，但跟你沒關系。2、再大的廠2B也要投入幾年才能見效果，最牛逼的人沖在最容易沖業績的地方。3、客戶也未必會選大廠。
騰訊新聞《潛望》：你們投了這么多SaaS公司，對一個成功SaaS創業者有什么畫像？
胡磊：CEO永遠最關注的是客戶滿意度。這是做復購的生意，復購能決定你長期盈利、良性增長。牛逼的SaaS公司解決這一個問題就夠了。
騰訊新聞《潛望》：我覺得你們投資不是那么看人。你的合伙人魏海濤說：「不能以自己的喜好去投人。」
胡磊：我們很看人。不管我們對業務理解多深刻，成不成70%靠這個人。但不可測因素太多。就像孩子能不能上清北復交，那怎么知道？
不以個人喜好去判斷是說，尊重創業者在產業環境中做出的成績，人事匹配。而不是攙雜過多主觀因素。
騰訊新聞《潛望》：有沒有一看就覺得不行的創業者畫像？
胡磊：特別「面」的不行。還是相對有salesmanship，會忽悠是重要的。但他知道自己什么是在忽悠。你要跟投資人形成一種默契，大家都知道你在忽悠就不點破了，就怕創始人把自己也忽悠了。
騰訊新聞《潛望》：你們作為一個專注SaaS的基金，如果最后沒有投到龍頭的SaaS企業，你會怎么想？
胡磊：我怎么想不重要了，就失敗了。
騰訊新聞《潛望》：你怎么能保證持續性地贏，未來一定躋身龍頭SaaS企業的投資人之列？
胡磊：首先，我們比別人多一點常識和體感；其次，給創業者持續創造價值，我們會建設一些模塊，比如銷售賦能模塊，讓藍湖本身也像SaaS一樣。
當然沒辦法保證，只能勤奮。我們準備喊口號了——「先有拜訪量，再有業務量」，「一年只有兩季，努力就是旺季，不努力就是淡季」。
喝個酒，口號一喊——沖啊、沖啊。回家睡覺，第二天上班了。（笑）
5：
「比較懶的人就去VC，可以回家吃晚飯」
騰訊新聞《潛望》：你在BCG（波士頓咨詢）做咨詢4年、GGV（紀源資本）做投資7年，為什么當年想轉型投資人？
胡磊：平均一個咨詢項目8-10周，3-4周大概知道要寫什么。剩下的時間，很小心地把它寫出來——格式，注腳、數字、標點不要錯，用詞不要得罪人，顏色好看一點。如果咨詢干20年，15年都是在調格式和措辭，有點無聊。
我就想，能不能有工作倒過來？做咨詢是我有洞察，用PPT告訴客戶，按照人天收錢。小時就是價值頂峰。一個小時能收多少錢，不可能漲太高。投資是杠桿，我對事情的洞察，靠資金杠桿無限放大。
騰訊新聞《潛望》：你在GGV主要負責投哪個方向？
胡磊：當時GGV沒有明確說投什么方向，主要是科技行業的互聯網、企業服務，游戲不投。10個人吧，都投。
那之前我沒做過投資，既看不懂三張表，也不知道流量是怎么回事。GGV比較包容，我去的時候不認識誰，前一年半沒什么產出，但也沒有很大壓力。今天再一個這樣的人到GGV，是絕無可能的。今天行業內卷比較厲害。
當年有抱負、有能力、身體也好的人都去干PE了。比較懶的人就去VC，可以回家吃晚飯。
騰訊新聞《潛望》：你在GGV投的幾個項目——去哪兒、世紀互聯、Grab，最有意思的是哪個？
胡磊：每一個項目都是一個故事，去哪兒幫我打開一扇門。莊辰超做去哪兒的邏輯，讓我找到了怎樣在汪洋大海找投資機會。他大學畢業后跟著人做鯊威體壇，我當時問他：你為什么要做鯊威體壇？他說2000年新浪最火，再去搞門戶，干掉新浪希望不大。他去看哪個頻道最火。
他想過新聞，當時他做新聞的話，沒準就搞成今日頭條了，但他覺得有風險，娛樂沒什么意思。他覺得體育還可以，體育廣告主也比較有錢，就搞了體育的門戶。
做去哪兒時百度、谷歌最火，把谷歌的收入拆一拆，掙得最多的是金融，他后面還做了金融搜索公司：融360。廣告主第二大是旅游，他就做了去哪兒。
騰訊新聞《潛望》：為什么2014年從GGV出來創立藍湖資本？
胡磊：打工有點厭倦，接下來10-15年用財務模型可以算出來，想想蠻絕望。不是數字不精彩，只是沒有驚喜。
騰訊新聞《潛望》：從2014年到現在，中國整個VC環境是不是發生了巨大變化？
胡磊：今天第一梯隊的資金量比第二梯隊大一個數量級，甚至兩個數量級。「紅、高、騰」（紅杉、高瓴、騰訊）三家資金量是深不見底的。當年很難想象。
當年是機會多，錢少。你只要持續、勤奮投總能掙到。你水平高就多一點，水平低就自我安慰：「這個公司20分鐘我就投了。」我每次看到這種報道就想笑，你每個公司都是20多分鐘投了嗎？有些公司40多分鐘才投，說明什么問題？
今天錢太多了，項目絕對數量也比當年多。但是這個錢一稀釋，每一千萬美金掙到的，還是要比當年少很多。
騰訊新聞《潛望》：你怎么把藍湖的投資重心，慢慢放到SaaS這個垂類？
胡磊：2016年，宏觀和中觀環境發生了變化。行業的錢越來越集中，頭部基金越融越大。資金不像過去那么稀缺了，基金品牌越來越重要。做有競爭力、綜合性的小基金變成偽命題。你要有競爭力，而且是小基金，一定是專業性基金。
消費互聯網的流量紅利結束了。2015年我們聚焦到兩個方向：SaaS為主的企業軟件、跟科技相關的智能制造。我們希望選能吃十年以上的賽道。
騰訊新聞《潛望》：為什么不做個大基金？
胡磊：大基金也是從小基金開始的。
中國和美國基金文化不一樣。很多LP跟我講，美國LP問美國GP通常會問：你擅長行業是什么？回報是多少？他在問中國GP，上來第一個問題是：你的基金有多大？
騰訊新聞《潛望》：在VC集中度越來越高的現在，像你們這樣的中小基金怎么存活？
胡磊：在垂直賽道不斷深挖形成網絡效應。以前投資人說，弱水三千、只取一瓢。我過去解讀是大家投少一點，后來發現不是數量問題，本質是你投的都是同一類型、同一行業或者很多屬性是類似的公司，就可控。
騰訊新聞《潛望》：現在大型VC、PE都在加碼投2B，在和他們搶奪項目時怎么贏？你的合伙人陳昊輝說，有次搶項目花了半年，喝了十斤白酒也沒拿下來。
胡磊：的確他們在品牌上有非常大勢能。我們要重點考核——你就算不是第一個見，至少要第十個見到，你至少和他同一周見到，你至少比他盡調快三天。再就是做銷售工作，要把我們能offer的講清楚——我們對業務的解讀，可以滾雪球，持續學習、持續輸出。這不是簡單資源型輸出，「微信拉群式的投后服務」是我很反感的。
創始人在選基金，也不是純品牌論，還是要看這個事情跟他資源、認知上的匹配度。我們也挺多項目贏了別人。
騰訊新聞《潛望》：你對投2B領域的投資人有什么建議？
胡磊：絕大多數投資人都像我一樣，還是多花一點時間跟業務待在一起，學習曲線會更陡峭一點。我們這種人都老油條，跟投資人混十幾年，混來混去也混不出什么東西來了。
騰訊新聞《潛望》：60后、70后、80后、90后，在投資上有呈現出不同特征嗎？
胡磊：一般來講越來越保守。60后在干投資的，一定是真愛。90后在干投資，很多是為了掙錢。70后可能兩個都有一點，錢也沒掙到，愛還是有愛的。
騰訊新聞《潛望》：base在北京的VC，和在上海的VC，你感覺有區別嗎？
胡磊：北京的VC，work level是一伙人，小朋友們經常在一起，吃個飯、擼個串、消息傳來傳去。上海小朋友都是各混各的，至少不會一群人混在一起。
上海VC合伙人們走動得更頻繁，GP經常一起吃個飯、打個球、出去旅游一下。我也不知道為什么。
騰訊新聞《潛望》：中國VC未來幾年會出現什么趨勢性改變？
胡磊：很難預料，頭部幾個一定會越做越大，尾部也會越來越大，因為錢太多了。
騰訊新聞《潛望》：你會怎么形容高瓴、紅杉、騰訊在今天投資圈的地位？
胡磊：他們是武當、少林，我們努力修煉自己的獨孤九劍。
騰訊新聞《潛望》：你玩狼人殺什么風格？
胡磊：我是屬于裝傻，大忽悠，他們叫我「戰術后仰」。（笑）
